Discussion:
[solar.general] Lo malo son los gringos de adentro!!!!
(too old to reply)
Marcos Germán Guglielmetti
2010-07-13 15:59:48 UTC
Permalink
El 12 de julio de 2010 11:58, Sebastian Bassi
son los mismos, adivino y no creo equivocarme, que se indignan diciendo
que
el Estado Nacional mete la mano en la plata de los jubilados... o que
el banco Central debe ser autonómo... o que chavez es un bocón...
Porque al final ese fué siempre nuestro problema, el triunfo cultural
de la dictadura...: los gringos de adentro!
La verdad es que prefiero elegir quien me administre MI plata, antes
podia elegir al estado o a una administradora privada (y habia elegido
a privada).
El banco central debe ser autonomo, para evitar que el monarca de
turno se coma el ahorro del pueblo.
Chavez es un bocón, esto no creo que alguien me lo quiera discutir.
¿Seré gringo de adentro?
Si che sos el perfecto gringo de adentro... sos el mejor exponente del
triunfo cultural de la dictadura y el menemismo...
1) NO tenés el menor derecho de elegir que una privada administre lo que
ingenuamente crees son tus ahorros. Esas rutas por las que viajas cuando te
vas de vacaciones, esa escuela en la que van mis pibes, esos hospitales y
todo eso que es de todos... no se si sabés, pero en gran medida se hicieron
con lo que todos los activos hemos aportado siempre a las cajas
previsionales.
2) Con los viejos hay un deber moral, que la tilngrocracia (tinelli, mirtha
legran y vos) pretenden reducir a un simple salvese el que pueda... La AFJP
fué las más burda maniobra de vaciamiento de los dineros del pueblo... te
el estado recibía mil, le vende por NADA ese cúmulo de dinero a una empresa
(que no se si te entersate se fundieron en todo el mundo) que no paga nada
y después pasÓ a prestarle ese dinero al estado nacional... Que bien.,...
te aplaudo... con pies y manos.
Así que si!, son un gringo de adentro, pero sobre todo un ignorante que
para colmo se jacta de su ignorancia...
Mejor descripto, imposible

Creo que pocas personas, quizá vos y Daniel Olivera han descripto la
ignorancia de Sebastián Bassi de un modo tan elocuente. Felicitaciones.


Pensar que para él somos el "enemigo interno" :S
3) Desde el empréstito de la casa baring brothers (no se como se escribe,
seguramente vos de inglés entendes bastante) los ingléses hicieron todo lo
que pudieron para que el BCRA sea autónomo.... y vos contento!!!! te sigo
aplaudiendo.
4) De chavez no te digo nada, porque si tiene esa virtud: la de decir las
cosas como a Mirtha Legrand no le gusta... así que a mi me parece
bárbaro... pero esa es materia de opinión... ahora te digo: sobre lo
anterior, no se que edad tenés, pero es imperdonable esa sumisión colonial,
TILINGROCRACIA... GRINGERÍA DE ADENTRO...
Lo único que me consuela es que tenemos este gobierno (que es lo más
nacional y popular que merece este pueblo que comulgó con la dictadura,
voto a Memem 3 veces y ahora sostiene esas cosas que decís vos) por
bastante tiempo más... así que como dice Dios: QUE LA SIGAN CHUPANDO
CARAJO!!!!!
--
Marcos Guglielmetti

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* por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los
compañeros
* por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los
miembros
* por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL
expulsado
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social bajo control obrero
* por la discusión de principios para ampliar la participación
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Marcos Germán Guglielmetti
2010-07-13 16:11:09 UTC
Permalink
Tengo mis serias dudas de que estés hablando en serio
¿ O sea que si yo consigo por ejemplo un contrato para la implementacion
de software libre en mi provincia y eso me hace rico alguien se esta
haciendo harina en alguien lugar del mundo ?
No, no seas tan rústico. Tenés que entender la diferencia entre un
asalariado y un empresario rico.
Yo se que esta pasado de moda, pero viene bien de vez en cuando repasar
esos conceptos de plusvalía, propiedad privada de los medios de
producción, etc.
No esta bien que se pasen de moda, estoy de acuerdo.
Deben ser conceptos siempre presentes.
Hay comunidades en todo el mundo que están planteando otras formas de
vivir. Son cambios demasiados grandes y complejos que sinceramente no creo
que se puedan resolver ni rápido ni simple.
De todas formas los insultos deberían cambiarse por propuestas que puedan
ser revisadas sin dogmas de ningún tipo.
Qué proponés para Bassi?

Te quejaste de que Nicolás insultó a Bassi, cuando en verdad nunca lo hizo.

Entonces, ¿qué proponés para la gente que sigue proponiendo la miseria
neoliberal?

Nicolás además habló de la industria nacional con el gobierno actual (esté yo
de acuerdo o no con Nicolás, hizo un esquema de propuestas: el nacionalismo,
y también planteó lo de la renta financiera, etc.)


Me parece que es mucho más cierto el hecho de que vos leés de Nicolás lo que
querés, que el hecho de que Nicolás insulte, y en todo caso es mucho más
grave la política que deja medio país en la miseria (e hipoteca nuestro
futuro) que insultar a alguien.

Entiendo lo de la no-violencia, la paz y el amor, y creo que una sociedad se
debe construir con todo el amor y la paz posibles si quiere tener justamente
eso, pero no seamos tan ingenuos de no ejercer el derecho a la defensa, la
denuncia, la propuesta por no caer de vez en cuando en algún agravio.
--
Marcos Guglielmetti

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Marcos Germán Guglielmetti
2010-07-13 20:17:25 UTC
Permalink
Post by Marcos Germán Guglielmetti
Entonces, ¿qué proponés para la gente que sigue proponiendo la miseria
Post by Marcos Germán Guglielmetti
neoliberal?
Respeto, el mismo que se merece un discapacitado de cualquier tipo.
Un discapacitado!? y eso que tiene que ver con un apólogo de la desigualdad
social?
Post by Marcos Germán Guglielmetti
El mismo respeto para los que dicen que stalin mato a millones pero
libero los medios de produccion.
Me parece que se confunden un par de cosas... Lo que fracasó en Rusia es
sin dudas la esperanza de un mundo diferente... que gracias a todos
nosotros ha resucitado en Cuba. Ahora sí... nada de lo bueno se le puede
achacar a Stalin, él fué justamente el hacedor de ese derrumbe.
Así que Stalin es sinónimo de ruina... Otro cantar si hablamos de Leon
Trostki... que sería en definitiva (si le ponemos padre al asunto) quién
liberó los medios de producción!
Post by Marcos Germán Guglielmetti
Con esa logica podriamos estudiar las notorias mejoras economicas de la
alemania nazi.
Por que si te fijas a los alemanes hasta 1944 les iba fantastico
economicamente hablando.
1) No se porque motivo es Alemania (siempre) sinónimo de Holocausto...
¿será el éxito de la propaganda terrorista de EEUU y el Estado de Isrrael?
No creo sea peor el crímen de Hitler del que perpetra todos los días el
Estado Terrorista de Isrrael. Sin embargo del segundo nadie se ocupa.
2) Fijate que notorio, hace poco se cumplieron años de la caída del muro
(del único muro del que se habla cuando se habla de un muro injusto). Y con
motivo del aniversario tuve la posibilidad de ver (en diferentes
documentales) el deterioro social que significó el capitalismo en la
Alemania socialista luego de la caída... fijate: a pesar de lo mal que se
estaba en esta época decadente del socialismo... el capitalismo pudo
todavía profundizar las diferencias sociales...
Y en esto último va lo del SL para que no se crispen por el off topic.
4) Un detalle interesante de analiza: acá (donde laburo) tenemos siempre la
misma discusión: ¿Microsoft es una empresa?... digo: lo que discutimos va
sobre una relación comercial??? o es esta un tentáculo más de las
artimanias colonizadoras (ojo: colonialismo cultural, ya ni siquiera
económico) del imperio??
Sin duda más lo segundo que lo primero.

Es una empresa pero no una de las simples. Los países que utilicen sus
productos son colonizados culturalmente, técnicamente, etc., en varios
aspectos (no en todos, claro, pero es una colonización profunda.). Si hasta
los capitalistas de Linux Foundation y similares le dicen a los gobiernos que
se liberen de Microsoft porque los ata de manos y pies a las políticas de
otro país! ;)
Ese mismo imperio que cuando no logra penetrar con la coca cola y microsoft
(por abismos culturales infranqueables, o por la dignidad de aquellos
pueblos... quien lo sabe) recurre a sus aliados: Isrrael, Videla, Pinochet,
Macri... etc etc etc...
otra alternativa de resistencia cultural de nuestros pueblos... y requiere
(por lo menos) una posición política (no digo partidaria)...
Hasta pronto
Nicolás
Bien por vos, sabés exactamente por qué estás con el tema del SL.

Las discusiones acá nunca son off topic pq somos softwarelibristas hablando de
algo

quizá si fuéramos carpinteros hablando del gobierno de las islas onolulu y no
tuviéramos ningún tipo de relación con el SL, quizá podría considerarse
offtopic
--
Marcos Guglielmetti

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de nov de 2009)
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movimiento
* por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los
compañeros
* por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los
miembros
* por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL
expulsado
* por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento
social bajo control obrero
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Marcos Germán Guglielmetti
2010-07-14 01:30:58 UTC
Permalink
Pero todos (salvo los que nacieron veganos) somos o fuimos cómplices de
la matanza y el maltrato de seres con sistema nervioso central.
Así que objetivamente fuimos o somos cómplices de asesinatos animales.
Contame despues quien nacio vegano, porque hasta donde se somos
omnivoros por especie, asi que no nacemos veganos, nos hacemos. Y
tiene mucho mas merito que sea por decision propia.
obvio, me refería a que hay chicos que nacen con padres veganos y los padres
veganos no se molestan en darle carne

¿no fui obvio?

qué lo parió

bueno, ese chico "nace vegano"

PD: sos un nazi, jajajaaaaaa


y ahora voy a tirar 500 bombas por minuto



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Marcos Guglielmetti

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Marcos Germán Guglielmetti
2010-07-14 01:34:33 UTC
Permalink
Para nacer vos, el espermatozoide que te dio vida tuvo que
cagar a un monton mas, asi que ahi tenes tu lindo pecado original
capitalista salvaje, sos un cagador de nacimiento.
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
muero por escuchar este tipo de discusiones en un podcast
me llevaria mucho menos tiempo de atender y es realmente entretenido
¿hay alguna forma de hacer un foro hablado ?
realmente pierdo mucho tiempo leyendo todas estas cosas
¿existe algun librelista hablado ?
estaria muy bueno
Qué bueno que se valore la riqueza cultural de esta lista



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2010-07-14 02:37:44 UTC
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Post by Marcos Germán Guglielmetti
Pero todos (salvo los que nacieron veganos) somos o fuimos cómplices
de la matanza y el maltrato de seres con sistema nervioso central. Así
que objetivamente fuimos o somos cómplices de asesinatos animales.
Contame despues quien nacio vegano, porque hasta donde se somos
omnivoros por especie, asi que no nacemos veganos, nos hacemos. Y
tiene mucho mas merito que sea por decision propia.
obvio, me refería a que hay chicos que nacen con padres veganos y los
padres veganos no se molestan en darle carne
¿no fui obvio?
qué lo parió
bueno, ese chico "nace vegano"
Si, lo fuiste. Como creo que yo tambien. Como aclare, eso es bueno,
pero no tiene el mismo grado de dificultad que la decision propia y no
impuesta por la familia.
Post by Marcos Germán Guglielmetti
PD: sos un nazi, jajajaaaaaa
Lo dudo, no me gustan las rubias :-P.
Post by Marcos Germán Guglielmetti
te calentaste al pedo
en todo caso disculpá si te ofendí
Obviamente que me calente,
no te calentéss!!
y encima le agregas "chistes" al asunto.
chan

(eso vale o es tinelliada? no, petinateada...)
Cuesta un huevo salir todos los dias a la calle,
pah
rechazar comida,
bueh, si lo leyéramos descontextualizado...

mirá, dos pibes hoy en la panadería se quedaron esperando, eran un par de
clientes más, yo pensé que eran eso.

pero no, al rato salió una empleada y les dio una bolsa con los recortes de
los sanguches de miga

quedé acongojado

ellos, lejos de rechazar comida, la fueron a buscar "humillándose" en una
ciudad que tiene los campos más ricos del mundo, donde los vegetales crecen
como yuyo

así que leer que nos cuesta un huevo rechazar la comida es SNOB

te guste o no

Va mi insulto ahí: eso es SNOB

Nunca dije que fueras SNOB por ser vegano, lo dije por otra cosa ¿ves que te
calentás al pedo? Pero si querés te insulto: SNOB

Si estuvieras en un contexto diferente, donde los pibes no se cagan de hambre,
todos tenemos nuestra comida asegurada, etc., diría que en todo caso es una
decisión moral que tomaste, así como en parte también tomé yo (como huevos y
lácteos, pero no cadáveres) y tomamos tantos otros, de no ser cómplices de la
matanza animal y del maltrato, y que eso requiere de un cierto coraje que,
sí, vivo a diario en el país que más carne consume en el mundo per cápita.

Pero decir que rechazar comida te cuesta un huevo, en este contexto insulta mi
vista, ¿tengo que borrar a los pibes de hoy a la mañana en mi memoria?

¿Qué les diré a los pibes que me piden monedas a la salida de la panadería
mañana? ¿Les diré que hay un amigo se caga de la risa porque se la pasa
rechazando la comida que ellos ansían? Que los médicos le dan consejos al
probrecito (ellos no tienen siquiera médico...)

No, mejor les digo que vayan detrás tuyo juntando del suelo la comida que vos
rechazáz.

Es duro ¿no? Pero siempre hay alguien más sacrificado que uno: y esos pibes de
algún modo lo son.

¿O les diré que Bassi dice que la mano invisible de Adam Smith resolverá sus
problemas por medio de la pirámide (mágica) que se desborda y así les llegará
a ellos la comida que les falta?

No puedo insultarlos, así que mejor cierro el pico y les doy una moneda. Y si
tuviera un chancho vivo o muerto se los doy también. No resolverá su problema
pero al menos se chocan con alguien que los ayuda en algo. A veces no los
ayudo, no llevo monedas o billetes. A veces me quedo pensando por largo rato
¿qué hacer como solución real y efectiva a largo plazo?

No lo sé

¿Vos tenés una idea?

¿Les decimos que coman menos? Que vayan detrás tuyo?

Que no coman carne, ni huevos, ni lacteos, ni galletitas con grasa o lácteos?

¿Qué hacemos con los pibes?
aceptar los "consejos" de los medicos, los "consejos" de los "no
medicos", leer las etiquetas, aguantarte los chistes pelotudos, como
para que cualquiera a decirme que me miento a mi mismo y que eso es
ser snob.
Nunca dije que fueras SNOB por ser vegano, lo dije por otra cosa ¿ves que te
calentás al pedo?

Es ser snob en el siguiente contexto del debate:


"> Quiero agregar una cosa a lo que decis sobre la palabra menemismo. Es
una mala palabra, diria yo que un insulto grave, pero pocas veces se
la ve atada a Kirchner, hecho curioso para los que recordamos entera
la decada del 90...
Es muy snob plantearlo así

MILLONES DE ARGENTINOS SE QUEDARON SIN LABURO, millones de familias
destrozadas ¿y vos le pedís a Nicolás -que dicho sea de paso fue muy educado-
trate bien a quienes sumieron en la mayor de las miserias a un pueblo entero?

¿Le pedís que trate bien a Bassi que sigue defendiendo y proponiendo las
políticas que hicieron mierda esta región del mundo y tantas otras?"


eso era lo que decía

pero si vos querés pensar que te dije snob por ser vegano, OK, en este mail sí
lo hice (en el original no.)

bue, ahí tenés lo que querías

snob

ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka
boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka
boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka
boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka
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boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka
boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O ka boom!!! SNOB 8-) 8-O
--
Marcos Guglielmetti

:::::::::::::::::: M U S I X :::::::::::::::::::::

www.musix.org.ar
www.ovejafm.com
www.forovuelolibre.com
_______________________________________________
La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre
intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software
libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe
ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para
compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en
Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas
en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23

Te invitamos a subscribirte enviando un mail a ***@librelist.com

¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573

* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar
* por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25
de nov de 2009)
* por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el
movimiento
* por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los
compañeros
* por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los
miembros
* por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL
expulsado
* por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento
social bajo control obrero
* por la discusión de principios para ampliar la participación
http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
Marcos Germán Guglielmetti
2010-07-14 02:45:48 UTC
Permalink
y candela ? y la moto ?
que estan haciendo uds, por el SL ?
mucha chachara, y pocas cosas hechas.
si todo sale bien, pronto se enteraran de algo muy interesante (y los
fundamentalistas del SL, quedaran en el camino).
salu2
Últimamente te veo muy dicharachero Marco

Recordemos que sos quien bastardeó el proyecto Ututo yéndote por un total
travestismo ideológico, renunciando a la impostura (porque nunca pudiste
sinceramente mantener una idea clara) del software 100% libre, para irte al
Open Source de Ubuntu y demás empresitas pobres (no sé si pensaste alguna vez
que la peor pobreza es la moral)

Ahora nos revelás claramente que los planes de tus patrones (dado que no podés
hacer nada de forma independiente, te educaron para responder órdenes) tienen
que ver con tratar de que queden en el camino las ideas más puras de nuestro
Movimiento Social del Software Libre


Bah


Hoy gasté demasiado en vos


andá a cagar.


Pero andate BIEN A LA MIERDA.

Perdón... ¿si ya estás ahí?

En eso nos cagaste a todos

No te podemos mandar a la mierda.
--
Marcos Guglielmetti

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* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar
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de nov de 2009)
* por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el
movimiento
* por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los
compañeros
* por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los
miembros
* por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL
expulsado
* por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento
social bajo control obrero
* por la discusión de principios para ampliar la participación
http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
Marcos Germán Guglielmetti
2010-07-15 21:17:37 UTC
Permalink
podés vivir en opresión y ser feliz: eso se llama inconsciencia
de hecho todos somos no conscientes de varios aspectos negativos de
nuestra vida, a veces el no saber puede ser "positivo"
Cierto, olvidé que eras Neo que te diste cuenta que los demás son
prisioneros de un sueño pero no lo saben, y vos vas a rescatarlos a
todos.
manotazos de ahogado: no sabés qué decir, vamos mejorando

Chicanas y nada más.
Simple: el usuario no puede saber qué hace el software, no puede ver el
código, estudiarlo, tampoco modificarlo, no puede utilizarlo con
cualquier finalidad ni compartirlo o realizar mejoras para ayudar a
otros.
¿Y que te hace pensar que todos los usuarios quieren
estudiar/modificar/compartir su software?
De hecho la mayoría lo quiere compartir, sino no sería ilegal la mayor parte
del software privativo instalado

Es una tendencia natural: la del ser humano de ser buena persona

Cosa que quizá vos no calcules, quizá pienses que la gente es egoísta más que
buena.... ok, pero así no se construyó wikipedia, nunca podría haber sido
soñada.

Tenemos que incentivar todo lo bueno que tenemos en nosotros si queremos una
sociedad buena, y el SP no es bueno.
Hay gente (o empresas) que
compran un software, no tienen ninguno de esos derechos y están
felices y contentos con las prestaciones del software.
Son inconscientes felices, allá ellos si luego de ser conscientes quieren
seguir en esa opresión.

La misión nuestra es llevarles conciencia sobre los problemas que les ocasiona
el SP, no pensar que está bien que sean inconscientes.

Continue reading on narkive:
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